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小公司真的能培养出来自己的人吗?员工真的成长过快是好事吗?

IT培训 admin 0浏览 0评论

小公司真的能培养出来自己的人吗?员工真的成长过快是好事吗?

可能我写得并不见得有道理,也可能是超级谬论,欢迎批评指点。

我开公司的后期,感觉我创业出了一些问题,就是没有自己人,身边的人都不是跟我关系比较密切的人,按俗话讲就是不是嫡系部队,也让我意识到,干事情需要多几个自己人才可以,所以经过别人的介绍,找了一个老乡,这个老乡虽然不是学计算机的,但是数学学得很好,在我们老家那边工作不是很好,收入也不高,希望改行做软件,这样前途也好一些,经过一番沟通,我感觉这个人也不错,那我正好我能教他学习技术,以后可以跟我一起创业,由于他家里也不是过度富裕,那我就答应他,包吃住每个月底薪1600元左右?集体详细数字有些忘记了。

他来了我这里,学得也挺快的,工作努力程度还可以,大概干了3个多月吧,终于上手了,但是到这时候他还没给我创造出一分钱的经济收入,我简单算了一下我的投入,房租水电费等,至少有500元每个月的开支,在加上工资,每个月大概有2000多元的开支,再加上培训的成本,电脑的成本,3个月下来,我应该至少有1万的投入进去了,我想开公司是要讲先投入后产出,这也是前期投资而已。

有一天他找我谈话,说做软件太累了,来南方生活上也不适应,编程也过于单调,他比较过后还是想回老家了,在网上也找好了工作了,在我们老家那边的省会找到工作了,这个事情把我搞得哭笑不得,要么你早点儿跟我讲,要么你就当初别来我这里,对我创业公司来讲,你说我这个投入也不是开玩笑的吧?我也不好多说什么了,居然已经有走的想法了,这几天里我跟他算清工资等,让他回去了。

搞笑的事情是,几天后,我一个大学好朋友给我来电话,问这个人水平如何?说他要录用这个人,世界还是的是很小,我说:“我培养了3个月了,应该可以干活了,比录用其他不知底的人是好多了,而且也学会了我的一整套思路”,那个兄弟后来帮他搞好了一个小系统挽回了不少损失,他也比较高兴,后来也给我打电话讲,炫耀这个事情,你那徒弟正强大啊,我还想这个还是最弱的徒弟之一了,我心里这个滋味也不好比喻,我的好朋友也不会有感谢我帮他培养了一个人,也不会感谢我推荐他,经商如战场,只有你死我活,后来没多久也从那里跳槽了,人往往是哪里来的也会哪里去,你挖来的别人也会挖走,你坑人,比人也会坑你,生不带来死不带去一样一样的感觉,你培养了他,他未必认为是教得好,很可能是认为自己学得好,都是靠自己努力了。

小公司培养人还真不容易,不是说培养就可以培养了,没那么容易,不信你也培养几个看看,就知道了,小公司一般是一年换一波人,很正常了,人往高处走,水往低处流。

我们再谈成长,员工都成长过快了,你业务接单能力有跟得上吗?市场上有这么大的业务空间吗?能发出相应的工资待遇吗?人成长了,薪资也是需要跟上的,否则他还会在你这里拿底薪吗?因为你给不起别人会给得起,用人的标准是正好够用,正好满足这个岗位的期望值就好了,最好是能稳定一些,做事情认真一些。

你手上有10个人,每个人每月薪拿1万的人,你至少每个月要接40-50万的订单、相应的业务,若是连续3个月没单子,你就要付出30万的工资给这些人,你能损耗得起吗?你的配套的管理能跟得上吗?能给他们提供足够的发展空间吗?所以员工的能力成长过快,超过了你的接单能力,经营能力,也未必是好事情,有时候是兵败如山倒,走了1-2个人后,其他人都会跟着走的,你拦也拦不住,别人甚至是好奇的会跳槽看看,对比看看,心才会安,或者你几个月没订单,虽然工资在按时法,员工也会有跳槽的想法,因为失去了安全感了。

曾经有一个小兄弟,我对他也可以,每个月按时给他发工资,后来我公司不想开了,帮他介绍到另一个比较像样的公司去工作,刚开始还可以,能按时发工资,发得工资跟我当时的也没多少区别,后来那个公司经常不按时发工资,甚至是连续3-4个月不能按时发工资,我想他会对比看看,我是如何的人,别人是如何的人?只有对比后,才能知道到底谁是好人,我当时没房子、没车子,也想尽办法按时发工资,借钱也发工资,开着奔驰宝马的老板,也都会有不按时发工资的时候。

经历的事情多了,人就会逐渐成长,想得事情也会越来越实际一些,这些都是发生在身边的真实事情。

你创业,1万元,很容易就烧掉了,而且烧得也很有道理一样,你反过来,想赚你的1万,有多难?
你会轻易被我赚个1万吗? 估计比上天还难吧?创业时,你头脑一发热,1万元就间接的烧掉了,很可能这1万
烧得很不值,但是表象好像是很值一样了,不知道你是否正的看透了?

将权限管理、工作流管理做到我能力的极致,一个人只能做好那么很少的几件事情。

posted on 2009-07-19 17:57 不仅仅是通用权限设计 阅读(4562) 评论(76) 编辑 收藏

评论

1915746 #1楼   回复  引用  查看     我只是来抢沙发的

2009-07-19 18:00 | 丁学       

#2楼  回复 引用 查看   

楼主的硬回车问题解决了,赞一个!
2009-07-19 18:02 | 蓝色海洋       

#3楼  回复 引用 查看   

楼主的码字水平有进步,起码不象前几篇叫人血压升高!

希望你再接再厉,让我们在闲暇之余,有一份好心情!
2009-07-19 18:08 | 蓝色海洋       

#4楼  回复 引用   

自己打自己嘴巴,知错就改还是好孩子了,哈哈 2009-07-19 18:08 | Beo[未注册用户]

#5楼  回复 引用   

楼主你的这些文章太多了,
你不觉得太无聊了吗,三天两头的出这样的东西,是人也看了不爽 2009-07-19 18:13 | agc[未注册用户]

#6楼[楼主]  回复 引用 查看   

有些文字不通顺,又重新整理了一下,希望见谅,
电脑都是宽屏,所以习惯了硬回车,换个地方看一下,就明白了,哈哈。
2009-07-19 18:13 | 吉日嘎拉       

#7楼[楼主]  回复 引用 查看   

你可以选择不看
@agc
2009-07-19 18:14 | 吉日嘎拉       

#8楼[楼主]  回复 引用 查看   

是由于经历的太多了,才会导致有太多可写的。
2009-07-19 18:14 | 吉日嘎拉       

#9楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
有些文字不通顺,又重新整理了一下,希望见谅,
电脑都是宽屏,所以习惯了硬回车,换个地方看一下,就明白了,哈哈。

宽屏就硬回车吗?难道是360度的环屏?

把屏幕竖起来用不就行了吗!

血压又上来了!
2009-07-19 18:16 | 蓝色海洋       

#10楼  回复 引用   

阿泰兄··我喜欢 2009-07-19 18:16 | xcj[未注册用户]

#11楼  回复 引用 查看   

哈哈,都阿泰兄了。
每篇文章我都看了,觉得实在~
人心比系统复杂多了,有时心里不好受还被别人误会,
真的很伤心,但是世界是美好的,过下一自己想通了
也就没事了。来来往往,我们都是过客,知己之交,如果
泛滥的话,也就不值得我们珍惜了。 2009-07-19 18:39 | 冰の酷龙       

#12楼  回复 引用   

搬板凳坐前排,看吉日的生活经历。 2009-07-19 18:46 | cyberhedgehog[未注册用户]

#13楼  回复 引用   

这几天看了博主的文章,更喜欢看评论 哈哈 不过觉得博主写的没啥不好的呀!反正偶挺喜欢的,说的都是一些真心话,可能应了那句老话,好听的话不好看,好看的话不好听 呵呵 2009-07-19 19:02 | 挺好的呀[未注册用户]

#14楼  回复 引用 查看   

我是来体验过来人是怎么创业滴 2009-07-19 19:17 | elwin.wang       

#15楼  回复 引用 查看   

楼主是老实人:-) 2009-07-19 19:17 | 汉广       

#16楼  回复 引用 查看   

支持楼主!希望那个楼主再接再厉! 2009-07-19 19:26 | lola       

#17楼  回复 引用 查看   

用人嘛两条路子:唯才是举,与德才兼备。只不过这个考核的方式实在太难了。也只能说,现在从业人员的职业操守还是有问题的。不过,如果有培训的话,签一定年限的劳务合同还是应该的,道德上的人际关系是脆弱的,还是需要法律来约束,这要少了很多麻烦。 2009-07-19 20:20 | 陛下       

#18楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
你可以选择不看
@agc

那你别发首页。很烦人 2009-07-19 20:25 | BoyLee       

#19楼  回复 引用 查看   

贾君鹏,妈妈喊你回家吃饭 2009-07-19 20:42 | Nicholas Yuen       

#20楼  回复 引用   

你跟我妈说,我晚点回家吃饭。
正搬凳子看楼主文章呢。 2009-07-19 20:50 | 君鹏[未注册用户]

#21楼  回复 引用   

我再玩下,独自还没饿了! 2009-07-19 20:51 | 贾君鹏本人[未注册用户]

#22楼  回复 引用 查看   

人家给你工作,你给人家工资,很公平啊。你培训他就是为了以后给你干活,也就是投资,是投资都有风险,输了赢了怪谁呢。

你只是从老板的角度看,换成你是员工没准你还要抱怨公司环境不好、待遇不好,没发展前途呢。凡事要看两面。 2009-07-19 20:54 | Nick Wang (懒人王)       

#23楼  回复 引用 查看   

比较喜欢看LZ写的文章,顶一个! 2009-07-19 20:58 | 牛牛x       

#24楼  回复 引用 查看   

@Nick Wang (懒人王)
说的很对!

楼主是个热爱写作的人,愿意把自己的经历分享给我们,不错不错,支持楼主! 2009-07-19 20:59 | 拼命占便宜       

#25楼  回复 引用 查看   

有一定道理。值得借鉴一下。 2009-07-19 21:00 | redmoon       

#26楼  回复 引用   

我儿子已经回家了,正在吃我做的红烧排骨哟!

谁再敢冒充我儿子,信不信我照样召唤你。。。

楼主无厘头,你们无厘头,真是太无厘头啦!

楼主,本妈妈劝告你一句,也许你自我感觉写的很不错,但被人这样无厘头的感觉不好受吧...

再告诉楼主一个小秘密,楼主你看园子首页左边,有个分类叫“非技术区”... 2009-07-19 21:03 | 贾君鹏妈妈[未注册用户]

#27楼  回复 引用 查看   

现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得 2009-07-19 21:10 | 心不蒙尘       

#28楼  回复 引用 查看   

引用心不蒙尘:
现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得

期待吉月嘎啦的出现。 2009-07-19 21:17 | kiler       

#29楼  回复 引用   

很不错,换个角度看问题的时候,感觉自己现在也满幸福的. 2009-07-19 21:22 | 小鬼00[未注册用户]

#30楼  回复 引用 查看   

@haha3333

靠,太不厚道了。来人,拉出去,XX 2009-07-19 21:37 | ▄︻┳═一熱血殺手       

#31楼  回复 引用 查看   

推荐看《人性的弱点》! 2009-07-19 21:38 | loogn       

#32楼  回复 引用 查看   

想创业,个人魅力还是很重要的,要不然刘备为啥能聚集那么多人,而LZ就不行
2009-07-19 21:40 | 小猪凯       

#33楼  回复 引用 查看   

引用kiler:
引用心不蒙尘:
现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得

期待吉月嘎啦的出现。

吉月是出不来啦!日食到是要到了。

哥们可别忘了看,百年不遇啊!
2009-07-19 21:52 | 蓝色海洋       

#34楼  回复 引用   

竟然删留言.福U 2009-07-19 22:06 | alonesail[未注册用户]

#35楼  回复 引用 查看   

小公司的管理学.
小公司一般要招熟手,项目资金到年底发,平时就发合同工资 2009-07-19 22:17 | 个人知识管理       

#36楼  回复 引用 查看   

用人的标准是正好够用,正好满足这个岗位的期望值就好了,最好是能稳定一些,做事情认真一些。
————————
这句话我觉得说的不错,所谓鱼池就这么大,哪条鱼发育的过于完好而太大的话,再让他待在这相对狭小的鱼池里有可能把其他小鱼都给弄死了的!
我觉得看着员工变成一条公司养不住的大鱼时,该放手就放手了!这也很无奈~~~ 2009-07-19 22:40 | Jack Fan       

#37楼  回复 引用 查看   

其实我很明白你的感受.
创业最主要的是队伍.一个能够成功的公司,必须有一个好的队伍.
挑人不是一定要找老乡,你的方向就错了.不是所有的老乡都靠的住.也不是不是老乡就考不住.团队关键是人品.
说实话我是毕业时候(毕业时我有三年的项目经验)就到了我现在的这个创业公司.我在这个公司里开始接触WPF(那时候还是测试版).我刚来的时候人生地不熟的老板对我比较照顾.我从公司到现在,有很多次机会别人来挖我,我决定那里先不去,虽然现在的工资没有别公司给我出的一半.我觉得一直陪着公司走下去.
我坚信最好都有两个结果,一个公司发达了,我也会有很好的发展,第二是,创业失败了,我也对得起我的老板.问心无愧么! 2009-07-19 22:44 | Franz       

#38楼  回复 引用 查看   

高工资才是王道,没有钱什么都不要谈 2009-07-19 23:06 | wxws       

#39楼  回复 引用 查看   

不管怎么,按时发工资的都是好老板。 2009-07-19 23:22 | 老刀把子       

#40楼  回复 引用   

主要原因是白手起家的时代过去了,当然不是不可能,而是少见了,靠运气的成分大于努力,而竞争的激烈性也比以前强太多了,已经不像以前那样可以埋头专心做好自己,不得不分心搞钻营。 2009-07-19 23:25 | 老中医[未注册用户]

#41楼  回复 引用 查看   

后面的评论大多都没讨论在点子上,出来创业的朋友还是太少了一点啊。
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要留不留得住员工,关键要看双方利益是否一致。你能做到让公司的利益跟员工的利益是挂在一起的,自然跳的人就相对少了。

靠人品,靠老乡都不如靠利益来得重要,另外,楼主还是要站在员工的角度看一下问题,要是你的员工觉得跟着你没前途,没工资,这肯定就是你的问题了。

PS:我现在也在创业,网站已经开始盈利了。
问卷星:/ 2009-07-20 00:03 | Ray Wu       

#42楼  回复 引用 查看   

支持楼主,都是过来人的经验,可以给我们有个参考,提醒 2009-07-20 00:25 | funny zak       

#43楼  回复 引用 查看   

楼Z经历真是不少
几乎每天都能看到你的文章 2009-07-20 07:47 | zzjj296       

#44楼  回复 引用 查看   

我在想为什么你花那么大精力,将一个啥都不会的人培养成“人才”了,但这个人才为啥这么容易就闪人了。有两种可能:
1、这个所谓的人才太无耻
2、你对他貌似不咋地,让他没有归属感 2009-07-20 07:59 | 横刀天笑       

#45楼  回复 引用   

看这个公司的开发流程是否规范,如果什么都是像打游击一样的搞法,反而容易把人的编程习惯搞坏 2009-07-20 09:16 | lee576[未注册用户]

#46楼  回复 引用 查看   

lz很实诚,虽然我自己也是一个被培养的新人,但是我就想和我们老大多多的学习点经验,毕竟才毕业学习的地方多多了,我想我不会像lz的'徒弟'那样没有自己的原则吧...毕竟才出来是老大给我养活和学习的机会,咱得铭记啊... 2009-07-20 09:22 | 艾杨       

#47楼  回复 引用 查看   

做老板首先要有个人魅力,没有个人魅力的老板留不住员工(除非钱很多很多) 2009-07-20 09:23 | 老翅寒暑       

#48楼  回复 引用 查看   

自己看吧:
.html

中国的环境造成了在中小企业当中,公司看得起的人看不起公司,看得起公司的人公司看不起。所以,你培养不培养,他成长不成长都没关系,问题还是如此。他成长之前看得起你公司,你看不起他;他成长之后你看得起他了,他就不把你放眼里了。在国外的人力资源市场上,一个萝卜一个坑儿,自然少很多这类问题。 2009-07-20 09:30 | Cat Chen       

#49楼  回复 引用 查看   

搂住,辛苦,我有同感啊。
但是有一种措施可以弥补这种缺陷,那就是 合同。 不知道创业初期的你是不是也在用合同这个强有力的的方式。 当然还有其他的措施,如有时间我们可以更好的交流 tomin168@163.com 2009-07-20 09:31 | tomin       

#50楼  回复 引用 查看   

留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱 2009-07-20 09:39 | 飞林沙       

#51楼  回复 引用   

引用飞林沙:
留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱

你就扯吧,出来混,就是为了挣钱

房子车子老婆孩子那样不要钱?

你给员工开1w,别人开1.5w,你看谁继续跟着你做 2009-07-20 09:56 | hehehehe[未注册用户]

#52楼  回复 引用 查看   

@hehehehe
引用hehehehe:
引用飞林沙:
留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱

你就扯吧,出来混,就是为了挣钱

房子车子老婆孩子那样不要钱?

你给员工开1w,别人开1.5w,你看谁继续跟着你做


作为一个人,总有一份感情在里面 2009-07-20 10:01 | 飞林沙       

#53楼  回复 引用 查看   

LZ的文章我都很爱看
正所谓,钱聚人散、钱散人聚。小公司没有多少钱,不可能开很高的工资。我认为对于有潜力的员工 要诺以股份,让人看到的到未来,就算现在工资低一点,别人也有希望啦。 2009-07-20 10:05 | 憨豆       

#54楼  回复 引用 查看   

我们公司一年换了3拨人,只有我是一直待到最后的 2009-07-20 10:08 | 不死小强       

#55楼  回复 引用   

楼主的文章挺好的,至少我很喜欢,为什么大家不能宽容一点呢?我们程序员不就是要有一颗去粗取精,认真学习的态度吗? 2009-07-20 10:45 | 唉..[未注册用户]

#56楼  回复 引用 查看   

博主有物质投资,却没见到博主的感情投资。

小公司想留人,还是主要靠留心。把心留下来,人还会走吗。 2009-07-20 10:58 | SilverSteam       

#57楼  回复 引用 查看   

有时候是兵败如山倒,走了1-2个人后,其他人都会跟着走的,你拦也拦不住,别人甚至是好奇的会跳槽看看,对比看看,心才会安,或者你几个月没订单,虽然工资在按时法,员工也会有跳槽的想法,因为失去了安全感了。
------------------
哈哈,楼主说的太对了,我现在就处在这种环境,公司里和我同时代的员工因忍受不了公司的环境都闪了,我也准备闪呢,唉 2009-07-20 11:00 | 一线光       

#58楼  回复 引用 查看   

小公司良好的业务能力和现金流才是第一的。
技术也很重要,但是不是第一位。 2009-07-20 11:05 | Kai.Ma       

#59楼  回复 引用 查看   

雇员与雇主还有很多的博弈啊,很高兴能听到楼主作为雇主的心声,说不定也是今后大家都经验。 2009-07-20 11:23 | Jack Niu       

#60楼  回复 引用 查看   

是的,不想看可以不看的
所以在这里支持楼主
我现在在一家小公司,正准备走的
我可以说下我的理由
工资低...而且每天还很忙。二次开发、新项目、有时候直接与客户沟通都交接在一起。搞的每天好烦
不按时发工资..这个是我最不能忍的。我知道公司创业的艰难,可你总不能让一帮人饿着肚子给你加班吧...而且老板没这种让一帮人死心塌地为他干活的魄力
人往高处走,水忘地处流。技术没积累,提高。再呆一年人都废了
2009-07-20 11:58 | 拂晓在19刻       

#61楼  回复 引用 查看   

引用汉广:楼主是老实人:-)

2009-07-20 12:16 | 新手中的新手       

#62楼  回复 引用   

曾经有一个小兄弟,我对他也可以,每个月按时给他发工资........
-------------------
按时发工资就算还可以?心寒 2009-07-20 12:35 | 路人丙[未注册用户]

#63楼  回复 引用 查看   

来顶一下,不过...楼主,你这篇好像和你前头某一篇有点矛盾之处啊
2009-07-20 13:06 | 极地银狐.NET       

#64楼  回复 引用   

对于创业者来说,这篇很有用 2009-07-20 13:41 | zhway[未注册用户]

#65楼  回复 引用   

按时发工资已经够可以的了,俺这月底才发上月工资,还会拖欠,本来还想好好做下去的,现在搞的都没劲了。。 2009-07-20 15:49 | 无语啦[未注册用户]

#66楼[楼主]  回复 引用 查看   

在公司还在赔钱,也没多少钱的前提,老板还能按时发工资,
甚至是借钱也发工资,才叫水平。

引用无语啦:按时发工资已经够可以的了,俺这月底才发上月工资,还会拖欠,本来还想好好做下去的,现在搞的都没劲了。。

2009-07-20 15:55 | 吉日嘎拉       

#67楼  回复 引用 查看   

@楼主
我的70楼和71楼的评论被删除了
我不匿名 也不避讳的说我不喜欢你
告诉楼主:博客园有专门发您这类文章的地方 你若不发出来不爽
您可以发到其他的位置去 不要直接发首页。
2009-07-20 17:58 | asheng       

#68楼[楼主]  回复 引用 查看   

这个事情你说了不算,请你闭嘴吧。
@asheng
2009-07-20 18:53 | 吉日嘎拉       

#69楼  回复 引用 查看   

呵呵,哎。换个位置思考吧,假设lz呆在一个,天天闲着没事在首页发所谓的“经验”,天天报着N年前的代码框架叹“前无古人,后无来者”,天天喊着“我很对的起你,你却对不起我”,天天看着不遂眼就“删帖”,没事就喜欢和人“打擂台”--------的老板,你认为你还呆的下去吗?“可怜之人必有可恨之处”-------我第一个公司老板和你很像,当初他的口头禅就是“从我公司出去的都是人才”------是啊人才都出去了,人才为啥不待在那里,想想就知道了 2009-07-21 11:16 | gihelo       

#70楼  回复 引用 查看   

创业,这是一个问题。考虑的问题完全不同了!生存是第一要务·! 2009-07-27 10:56 | 邀月       

#71楼  回复 引用 查看   

支持楼主,喜欢看楼主的文章!
貌似楼主的培训水平很牛叉,好想得到楼主的传授啊,,,,,, 2009-08-10 10:31 | 懸念¤依舊       

#72楼  回复 引用 查看   

好想得到博主的training
2009-09-19 18:29 | duanx       

#73楼  回复 引用 查看   

楼主,支持你,这里面太多的人没培训过别人,和你不能产生共鸣!
看了楼主的话,我有深深的体会,培训一个人,你费了很大的力气,他却觉得是应该的,是自己学的快!
其实知识很多时候就是一层窗户纸,有人帮你捅破了就很简单,没人教你,你一辈子可能都捅不破!
鄙视那些吃了葡萄还嫌葡萄酸的人,吃水不忘挖井人才是好同志! 2009-09-28 09:13 | 史泽昊       

#74楼  回复 引用 查看   

"集体详细数字有些忘记了"--"集体"--"具体"
"你那徒弟正强大啊"--"正"--"真"
"比人也会坑你"--"比"--"别" 2010-02-26 08:57 | Orange_jyc       

#75楼  回复 引用 查看   

我这个人过于谨慎,没有十足的把握,都不会去做。

我有时感叹我智商低了点,如果高点是不是以前不敢去做的事,都会做,做

了也许现在有房有车了。

现实告诉我,性格决定命运啊,看来我是缺了这个魄力啊,所以我给自己的

定位是辅佐别人上位,需要有魄力的决策人




2010-03-11 11:11 | petroe       

#76楼  回复 引用 查看   

支持吉日老哥,我相信你。

小公司真的能培养出来自己的人吗?员工真的成长过快是好事吗?

可能我写得并不见得有道理,也可能是超级谬论,欢迎批评指点。

我开公司的后期,感觉我创业出了一些问题,就是没有自己人,身边的人都不是跟我关系比较密切的人,按俗话讲就是不是嫡系部队,也让我意识到,干事情需要多几个自己人才可以,所以经过别人的介绍,找了一个老乡,这个老乡虽然不是学计算机的,但是数学学得很好,在我们老家那边工作不是很好,收入也不高,希望改行做软件,这样前途也好一些,经过一番沟通,我感觉这个人也不错,那我正好我能教他学习技术,以后可以跟我一起创业,由于他家里也不是过度富裕,那我就答应他,包吃住每个月底薪1600元左右?集体详细数字有些忘记了。

他来了我这里,学得也挺快的,工作努力程度还可以,大概干了3个多月吧,终于上手了,但是到这时候他还没给我创造出一分钱的经济收入,我简单算了一下我的投入,房租水电费等,至少有500元每个月的开支,在加上工资,每个月大概有2000多元的开支,再加上培训的成本,电脑的成本,3个月下来,我应该至少有1万的投入进去了,我想开公司是要讲先投入后产出,这也是前期投资而已。

有一天他找我谈话,说做软件太累了,来南方生活上也不适应,编程也过于单调,他比较过后还是想回老家了,在网上也找好了工作了,在我们老家那边的省会找到工作了,这个事情把我搞得哭笑不得,要么你早点儿跟我讲,要么你就当初别来我这里,对我创业公司来讲,你说我这个投入也不是开玩笑的吧?我也不好多说什么了,居然已经有走的想法了,这几天里我跟他算清工资等,让他回去了。

搞笑的事情是,几天后,我一个大学好朋友给我来电话,问这个人水平如何?说他要录用这个人,世界还是的是很小,我说:“我培养了3个月了,应该可以干活了,比录用其他不知底的人是好多了,而且也学会了我的一整套思路”,那个兄弟后来帮他搞好了一个小系统挽回了不少损失,他也比较高兴,后来也给我打电话讲,炫耀这个事情,你那徒弟正强大啊,我还想这个还是最弱的徒弟之一了,我心里这个滋味也不好比喻,我的好朋友也不会有感谢我帮他培养了一个人,也不会感谢我推荐他,经商如战场,只有你死我活,后来没多久也从那里跳槽了,人往往是哪里来的也会哪里去,你挖来的别人也会挖走,你坑人,比人也会坑你,生不带来死不带去一样一样的感觉,你培养了他,他未必认为是教得好,很可能是认为自己学得好,都是靠自己努力了。

小公司培养人还真不容易,不是说培养就可以培养了,没那么容易,不信你也培养几个看看,就知道了,小公司一般是一年换一波人,很正常了,人往高处走,水往低处流。

我们再谈成长,员工都成长过快了,你业务接单能力有跟得上吗?市场上有这么大的业务空间吗?能发出相应的工资待遇吗?人成长了,薪资也是需要跟上的,否则他还会在你这里拿底薪吗?因为你给不起别人会给得起,用人的标准是正好够用,正好满足这个岗位的期望值就好了,最好是能稳定一些,做事情认真一些。

你手上有10个人,每个人每月薪拿1万的人,你至少每个月要接40-50万的订单、相应的业务,若是连续3个月没单子,你就要付出30万的工资给这些人,你能损耗得起吗?你的配套的管理能跟得上吗?能给他们提供足够的发展空间吗?所以员工的能力成长过快,超过了你的接单能力,经营能力,也未必是好事情,有时候是兵败如山倒,走了1-2个人后,其他人都会跟着走的,你拦也拦不住,别人甚至是好奇的会跳槽看看,对比看看,心才会安,或者你几个月没订单,虽然工资在按时法,员工也会有跳槽的想法,因为失去了安全感了。

曾经有一个小兄弟,我对他也可以,每个月按时给他发工资,后来我公司不想开了,帮他介绍到另一个比较像样的公司去工作,刚开始还可以,能按时发工资,发得工资跟我当时的也没多少区别,后来那个公司经常不按时发工资,甚至是连续3-4个月不能按时发工资,我想他会对比看看,我是如何的人,别人是如何的人?只有对比后,才能知道到底谁是好人,我当时没房子、没车子,也想尽办法按时发工资,借钱也发工资,开着奔驰宝马的老板,也都会有不按时发工资的时候。

经历的事情多了,人就会逐渐成长,想得事情也会越来越实际一些,这些都是发生在身边的真实事情。

你创业,1万元,很容易就烧掉了,而且烧得也很有道理一样,你反过来,想赚你的1万,有多难?
你会轻易被我赚个1万吗? 估计比上天还难吧?创业时,你头脑一发热,1万元就间接的烧掉了,很可能这1万
烧得很不值,但是表象好像是很值一样了,不知道你是否正的看透了?

将权限管理、工作流管理做到我能力的极致,一个人只能做好那么很少的几件事情。

posted on 2009-07-19 17:57 不仅仅是通用权限设计 阅读(4562) 评论(76) 编辑 收藏

评论

1915746 #1楼   回复  引用  查看     我只是来抢沙发的

2009-07-19 18:00 | 丁学       

#2楼  回复 引用 查看   

楼主的硬回车问题解决了,赞一个!
2009-07-19 18:02 | 蓝色海洋       

#3楼  回复 引用 查看   

楼主的码字水平有进步,起码不象前几篇叫人血压升高!

希望你再接再厉,让我们在闲暇之余,有一份好心情!
2009-07-19 18:08 | 蓝色海洋       

#4楼  回复 引用   

自己打自己嘴巴,知错就改还是好孩子了,哈哈 2009-07-19 18:08 | Beo[未注册用户]

#5楼  回复 引用   

楼主你的这些文章太多了,
你不觉得太无聊了吗,三天两头的出这样的东西,是人也看了不爽 2009-07-19 18:13 | agc[未注册用户]

#6楼[楼主]  回复 引用 查看   

有些文字不通顺,又重新整理了一下,希望见谅,
电脑都是宽屏,所以习惯了硬回车,换个地方看一下,就明白了,哈哈。
2009-07-19 18:13 | 吉日嘎拉       

#7楼[楼主]  回复 引用 查看   

你可以选择不看
@agc
2009-07-19 18:14 | 吉日嘎拉       

#8楼[楼主]  回复 引用 查看   

是由于经历的太多了,才会导致有太多可写的。
2009-07-19 18:14 | 吉日嘎拉       

#9楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
有些文字不通顺,又重新整理了一下,希望见谅,
电脑都是宽屏,所以习惯了硬回车,换个地方看一下,就明白了,哈哈。

宽屏就硬回车吗?难道是360度的环屏?

把屏幕竖起来用不就行了吗!

血压又上来了!
2009-07-19 18:16 | 蓝色海洋       

#10楼  回复 引用   

阿泰兄··我喜欢 2009-07-19 18:16 | xcj[未注册用户]

#11楼  回复 引用 查看   

哈哈,都阿泰兄了。
每篇文章我都看了,觉得实在~
人心比系统复杂多了,有时心里不好受还被别人误会,
真的很伤心,但是世界是美好的,过下一自己想通了
也就没事了。来来往往,我们都是过客,知己之交,如果
泛滥的话,也就不值得我们珍惜了。 2009-07-19 18:39 | 冰の酷龙       

#12楼  回复 引用   

搬板凳坐前排,看吉日的生活经历。 2009-07-19 18:46 | cyberhedgehog[未注册用户]

#13楼  回复 引用   

这几天看了博主的文章,更喜欢看评论 哈哈 不过觉得博主写的没啥不好的呀!反正偶挺喜欢的,说的都是一些真心话,可能应了那句老话,好听的话不好看,好看的话不好听 呵呵 2009-07-19 19:02 | 挺好的呀[未注册用户]

#14楼  回复 引用 查看   

我是来体验过来人是怎么创业滴 2009-07-19 19:17 | elwin.wang       

#15楼  回复 引用 查看   

楼主是老实人:-) 2009-07-19 19:17 | 汉广       

#16楼  回复 引用 查看   

支持楼主!希望那个楼主再接再厉! 2009-07-19 19:26 | lola       

#17楼  回复 引用 查看   

用人嘛两条路子:唯才是举,与德才兼备。只不过这个考核的方式实在太难了。也只能说,现在从业人员的职业操守还是有问题的。不过,如果有培训的话,签一定年限的劳务合同还是应该的,道德上的人际关系是脆弱的,还是需要法律来约束,这要少了很多麻烦。 2009-07-19 20:20 | 陛下       

#18楼  回复 引用 查看   

引用吉日嘎拉:
你可以选择不看
@agc

那你别发首页。很烦人 2009-07-19 20:25 | BoyLee       

#19楼  回复 引用 查看   

贾君鹏,妈妈喊你回家吃饭 2009-07-19 20:42 | Nicholas Yuen       

#20楼  回复 引用   

你跟我妈说,我晚点回家吃饭。
正搬凳子看楼主文章呢。 2009-07-19 20:50 | 君鹏[未注册用户]

#21楼  回复 引用   

我再玩下,独自还没饿了! 2009-07-19 20:51 | 贾君鹏本人[未注册用户]

#22楼  回复 引用 查看   

人家给你工作,你给人家工资,很公平啊。你培训他就是为了以后给你干活,也就是投资,是投资都有风险,输了赢了怪谁呢。

你只是从老板的角度看,换成你是员工没准你还要抱怨公司环境不好、待遇不好,没发展前途呢。凡事要看两面。 2009-07-19 20:54 | Nick Wang (懒人王)       

#23楼  回复 引用 查看   

比较喜欢看LZ写的文章,顶一个! 2009-07-19 20:58 | 牛牛x       

#24楼  回复 引用 查看   

@Nick Wang (懒人王)
说的很对!

楼主是个热爱写作的人,愿意把自己的经历分享给我们,不错不错,支持楼主! 2009-07-19 20:59 | 拼命占便宜       

#25楼  回复 引用 查看   

有一定道理。值得借鉴一下。 2009-07-19 21:00 | redmoon       

#26楼  回复 引用   

我儿子已经回家了,正在吃我做的红烧排骨哟!

谁再敢冒充我儿子,信不信我照样召唤你。。。

楼主无厘头,你们无厘头,真是太无厘头啦!

楼主,本妈妈劝告你一句,也许你自我感觉写的很不错,但被人这样无厘头的感觉不好受吧...

再告诉楼主一个小秘密,楼主你看园子首页左边,有个分类叫“非技术区”... 2009-07-19 21:03 | 贾君鹏妈妈[未注册用户]

#27楼  回复 引用 查看   

现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得 2009-07-19 21:10 | 心不蒙尘       

#28楼  回复 引用 查看   

引用心不蒙尘:
现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得

期待吉月嘎啦的出现。 2009-07-19 21:17 | kiler       

#29楼  回复 引用   

很不错,换个角度看问题的时候,感觉自己现在也满幸福的. 2009-07-19 21:22 | 小鬼00[未注册用户]

#30楼  回复 引用 查看   

@haha3333

靠,太不厚道了。来人,拉出去,XX 2009-07-19 21:37 | ▄︻┳═一熱血殺手       

#31楼  回复 引用 查看   

推荐看《人性的弱点》! 2009-07-19 21:38 | loogn       

#32楼  回复 引用 查看   

想创业,个人魅力还是很重要的,要不然刘备为啥能聚集那么多人,而LZ就不行
2009-07-19 21:40 | 小猪凯       

#33楼  回复 引用 查看   

引用kiler:
引用心不蒙尘:
现在怎么又出来一个蓝色海洋。。。
这个院子真让人哭笑不得

期待吉月嘎啦的出现。

吉月是出不来啦!日食到是要到了。

哥们可别忘了看,百年不遇啊!
2009-07-19 21:52 | 蓝色海洋       

#34楼  回复 引用   

竟然删留言.福U 2009-07-19 22:06 | alonesail[未注册用户]

#35楼  回复 引用 查看   

小公司的管理学.
小公司一般要招熟手,项目资金到年底发,平时就发合同工资 2009-07-19 22:17 | 个人知识管理       

#36楼  回复 引用 查看   

用人的标准是正好够用,正好满足这个岗位的期望值就好了,最好是能稳定一些,做事情认真一些。
————————
这句话我觉得说的不错,所谓鱼池就这么大,哪条鱼发育的过于完好而太大的话,再让他待在这相对狭小的鱼池里有可能把其他小鱼都给弄死了的!
我觉得看着员工变成一条公司养不住的大鱼时,该放手就放手了!这也很无奈~~~ 2009-07-19 22:40 | Jack Fan       

#37楼  回复 引用 查看   

其实我很明白你的感受.
创业最主要的是队伍.一个能够成功的公司,必须有一个好的队伍.
挑人不是一定要找老乡,你的方向就错了.不是所有的老乡都靠的住.也不是不是老乡就考不住.团队关键是人品.
说实话我是毕业时候(毕业时我有三年的项目经验)就到了我现在的这个创业公司.我在这个公司里开始接触WPF(那时候还是测试版).我刚来的时候人生地不熟的老板对我比较照顾.我从公司到现在,有很多次机会别人来挖我,我决定那里先不去,虽然现在的工资没有别公司给我出的一半.我觉得一直陪着公司走下去.
我坚信最好都有两个结果,一个公司发达了,我也会有很好的发展,第二是,创业失败了,我也对得起我的老板.问心无愧么! 2009-07-19 22:44 | Franz       

#38楼  回复 引用 查看   

高工资才是王道,没有钱什么都不要谈 2009-07-19 23:06 | wxws       

#39楼  回复 引用 查看   

不管怎么,按时发工资的都是好老板。 2009-07-19 23:22 | 老刀把子       

#40楼  回复 引用   

主要原因是白手起家的时代过去了,当然不是不可能,而是少见了,靠运气的成分大于努力,而竞争的激烈性也比以前强太多了,已经不像以前那样可以埋头专心做好自己,不得不分心搞钻营。 2009-07-19 23:25 | 老中医[未注册用户]

#41楼  回复 引用 查看   

后面的评论大多都没讨论在点子上,出来创业的朋友还是太少了一点啊。
-----------------------------------------------------------------------
要留不留得住员工,关键要看双方利益是否一致。你能做到让公司的利益跟员工的利益是挂在一起的,自然跳的人就相对少了。

靠人品,靠老乡都不如靠利益来得重要,另外,楼主还是要站在员工的角度看一下问题,要是你的员工觉得跟着你没前途,没工资,这肯定就是你的问题了。

PS:我现在也在创业,网站已经开始盈利了。
问卷星:/ 2009-07-20 00:03 | Ray Wu       

#42楼  回复 引用 查看   

支持楼主,都是过来人的经验,可以给我们有个参考,提醒 2009-07-20 00:25 | funny zak       

#43楼  回复 引用 查看   

楼Z经历真是不少
几乎每天都能看到你的文章 2009-07-20 07:47 | zzjj296       

#44楼  回复 引用 查看   

我在想为什么你花那么大精力,将一个啥都不会的人培养成“人才”了,但这个人才为啥这么容易就闪人了。有两种可能:
1、这个所谓的人才太无耻
2、你对他貌似不咋地,让他没有归属感 2009-07-20 07:59 | 横刀天笑       

#45楼  回复 引用   

看这个公司的开发流程是否规范,如果什么都是像打游击一样的搞法,反而容易把人的编程习惯搞坏 2009-07-20 09:16 | lee576[未注册用户]

#46楼  回复 引用 查看   

lz很实诚,虽然我自己也是一个被培养的新人,但是我就想和我们老大多多的学习点经验,毕竟才毕业学习的地方多多了,我想我不会像lz的'徒弟'那样没有自己的原则吧...毕竟才出来是老大给我养活和学习的机会,咱得铭记啊... 2009-07-20 09:22 | 艾杨       

#47楼  回复 引用 查看   

做老板首先要有个人魅力,没有个人魅力的老板留不住员工(除非钱很多很多) 2009-07-20 09:23 | 老翅寒暑       

#48楼  回复 引用 查看   

自己看吧:
.html

中国的环境造成了在中小企业当中,公司看得起的人看不起公司,看得起公司的人公司看不起。所以,你培养不培养,他成长不成长都没关系,问题还是如此。他成长之前看得起你公司,你看不起他;他成长之后你看得起他了,他就不把你放眼里了。在国外的人力资源市场上,一个萝卜一个坑儿,自然少很多这类问题。 2009-07-20 09:30 | Cat Chen       

#49楼  回复 引用 查看   

搂住,辛苦,我有同感啊。
但是有一种措施可以弥补这种缺陷,那就是 合同。 不知道创业初期的你是不是也在用合同这个强有力的的方式。 当然还有其他的措施,如有时间我们可以更好的交流 tomin168@163.com 2009-07-20 09:31 | tomin       

#50楼  回复 引用 查看   

留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱 2009-07-20 09:39 | 飞林沙       

#51楼  回复 引用   

引用飞林沙:
留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱

你就扯吧,出来混,就是为了挣钱

房子车子老婆孩子那样不要钱?

你给员工开1w,别人开1.5w,你看谁继续跟着你做 2009-07-20 09:56 | hehehehe[未注册用户]

#52楼  回复 引用 查看   

@hehehehe
引用hehehehe:
引用飞林沙:
留不住人有两点原因:
1. 这个你所谓的“人才”实在人品有问题,不怎么样。一个差不多的人都是有感情的。
2. 你的公司让他没有归属感。

总之,用钱留人不如用心去留人。温馨的公司是没人爱走的,没人差那么点钱

你就扯吧,出来混,就是为了挣钱

房子车子老婆孩子那样不要钱?

你给员工开1w,别人开1.5w,你看谁继续跟着你做


作为一个人,总有一份感情在里面 2009-07-20 10:01 | 飞林沙       

#53楼  回复 引用 查看   

LZ的文章我都很爱看
正所谓,钱聚人散、钱散人聚。小公司没有多少钱,不可能开很高的工资。我认为对于有潜力的员工 要诺以股份,让人看到的到未来,就算现在工资低一点,别人也有希望啦。 2009-07-20 10:05 | 憨豆       

#54楼  回复 引用 查看   

我们公司一年换了3拨人,只有我是一直待到最后的 2009-07-20 10:08 | 不死小强       

#55楼  回复 引用   

楼主的文章挺好的,至少我很喜欢,为什么大家不能宽容一点呢?我们程序员不就是要有一颗去粗取精,认真学习的态度吗? 2009-07-20 10:45 | 唉..[未注册用户]

#56楼  回复 引用 查看   

博主有物质投资,却没见到博主的感情投资。

小公司想留人,还是主要靠留心。把心留下来,人还会走吗。 2009-07-20 10:58 | SilverSteam       

#57楼  回复 引用 查看   

有时候是兵败如山倒,走了1-2个人后,其他人都会跟着走的,你拦也拦不住,别人甚至是好奇的会跳槽看看,对比看看,心才会安,或者你几个月没订单,虽然工资在按时法,员工也会有跳槽的想法,因为失去了安全感了。
------------------
哈哈,楼主说的太对了,我现在就处在这种环境,公司里和我同时代的员工因忍受不了公司的环境都闪了,我也准备闪呢,唉 2009-07-20 11:00 | 一线光       

#58楼  回复 引用 查看   

小公司良好的业务能力和现金流才是第一的。
技术也很重要,但是不是第一位。 2009-07-20 11:05 | Kai.Ma       

#59楼  回复 引用 查看   

雇员与雇主还有很多的博弈啊,很高兴能听到楼主作为雇主的心声,说不定也是今后大家都经验。 2009-07-20 11:23 | Jack Niu       

#60楼  回复 引用 查看   

是的,不想看可以不看的
所以在这里支持楼主
我现在在一家小公司,正准备走的
我可以说下我的理由
工资低...而且每天还很忙。二次开发、新项目、有时候直接与客户沟通都交接在一起。搞的每天好烦
不按时发工资..这个是我最不能忍的。我知道公司创业的艰难,可你总不能让一帮人饿着肚子给你加班吧...而且老板没这种让一帮人死心塌地为他干活的魄力
人往高处走,水忘地处流。技术没积累,提高。再呆一年人都废了
2009-07-20 11:58 | 拂晓在19刻       

#61楼  回复 引用 查看   

引用汉广:楼主是老实人:-)

2009-07-20 12:16 | 新手中的新手       

#62楼  回复 引用   

曾经有一个小兄弟,我对他也可以,每个月按时给他发工资........
-------------------
按时发工资就算还可以?心寒 2009-07-20 12:35 | 路人丙[未注册用户]

#63楼  回复 引用 查看   

来顶一下,不过...楼主,你这篇好像和你前头某一篇有点矛盾之处啊
2009-07-20 13:06 | 极地银狐.NET       

#64楼  回复 引用   

对于创业者来说,这篇很有用 2009-07-20 13:41 | zhway[未注册用户]

#65楼  回复 引用   

按时发工资已经够可以的了,俺这月底才发上月工资,还会拖欠,本来还想好好做下去的,现在搞的都没劲了。。 2009-07-20 15:49 | 无语啦[未注册用户]

#66楼[楼主]  回复 引用 查看   

在公司还在赔钱,也没多少钱的前提,老板还能按时发工资,
甚至是借钱也发工资,才叫水平。

引用无语啦:按时发工资已经够可以的了,俺这月底才发上月工资,还会拖欠,本来还想好好做下去的,现在搞的都没劲了。。

2009-07-20 15:55 | 吉日嘎拉       

#67楼  回复 引用 查看   

@楼主
我的70楼和71楼的评论被删除了
我不匿名 也不避讳的说我不喜欢你
告诉楼主:博客园有专门发您这类文章的地方 你若不发出来不爽
您可以发到其他的位置去 不要直接发首页。
2009-07-20 17:58 | asheng       

#68楼[楼主]  回复 引用 查看   

这个事情你说了不算,请你闭嘴吧。
@asheng
2009-07-20 18:53 | 吉日嘎拉       

#69楼  回复 引用 查看   

呵呵,哎。换个位置思考吧,假设lz呆在一个,天天闲着没事在首页发所谓的“经验”,天天报着N年前的代码框架叹“前无古人,后无来者”,天天喊着“我很对的起你,你却对不起我”,天天看着不遂眼就“删帖”,没事就喜欢和人“打擂台”--------的老板,你认为你还呆的下去吗?“可怜之人必有可恨之处”-------我第一个公司老板和你很像,当初他的口头禅就是“从我公司出去的都是人才”------是啊人才都出去了,人才为啥不待在那里,想想就知道了 2009-07-21 11:16 | gihelo       

#70楼  回复 引用 查看   

创业,这是一个问题。考虑的问题完全不同了!生存是第一要务·! 2009-07-27 10:56 | 邀月       

#71楼  回复 引用 查看   

支持楼主,喜欢看楼主的文章!
貌似楼主的培训水平很牛叉,好想得到楼主的传授啊,,,,,, 2009-08-10 10:31 | 懸念¤依舊       

#72楼  回复 引用 查看   

好想得到博主的training
2009-09-19 18:29 | duanx       

#73楼  回复 引用 查看   

楼主,支持你,这里面太多的人没培训过别人,和你不能产生共鸣!
看了楼主的话,我有深深的体会,培训一个人,你费了很大的力气,他却觉得是应该的,是自己学的快!
其实知识很多时候就是一层窗户纸,有人帮你捅破了就很简单,没人教你,你一辈子可能都捅不破!
鄙视那些吃了葡萄还嫌葡萄酸的人,吃水不忘挖井人才是好同志! 2009-09-28 09:13 | 史泽昊       

#74楼  回复 引用 查看   

"集体详细数字有些忘记了"--"集体"--"具体"
"你那徒弟正强大啊"--"正"--"真"
"比人也会坑你"--"比"--"别" 2010-02-26 08:57 | Orange_jyc       

#75楼  回复 引用 查看   

我这个人过于谨慎,没有十足的把握,都不会去做。

我有时感叹我智商低了点,如果高点是不是以前不敢去做的事,都会做,做

了也许现在有房有车了。

现实告诉我,性格决定命运啊,看来我是缺了这个魄力啊,所以我给自己的

定位是辅佐别人上位,需要有魄力的决策人




2010-03-11 11:11 | petroe       

#76楼  回复 引用 查看   

支持吉日老哥,我相信你。
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